Liebe Cariocas: Rettet die Copacabana!

@Simon:
Warst Du in Venezuela? Hast Du mit den Leuten gesprochen? Warum droht er weitere Sender zu schliessen? Der Wahlkampf dort ist etwas anderes, aggressiver. Ich war dort, kurz vor dem zweiten Referendum. Du wirst mir beipfichten, dass es den Leute nicht wirklich besser geht. Ich verneine nicht, dass er zumindestens den Armen mehr aufmerksamkeit schenkt, und auch mal ein bisschen Essen.

Warum aendert Chavez denn die Gesetze, dass er mehr Vollmachten hat, laenger regieren kann?

Zu Venezuela, ich beziehe mich darauf, wenn etwas straffer organiesiert wird, dann werden andere Rechte beschnitten. Dann muss es dem Land nicht besser gehen, wie Venezuela zeigt.

Nicht dass ich die Tendenz in Venezuela total ablehne, aber ich denke, dass dort ein korrupter linkspopulist an der Macht ist. Aber was weiss ich schon.

@Michael:
Wer konsumiert denn Drogen? Die Armen? Duvido, oder alle wissen, dass die Reichen in die Favelas fahren um.

@all:
Klar, es waere super, wenn hier mehr gerechtigkeit herrschen wuerde! Aber wer will das schon?
Die Politiker - nein,
Die Reichen - nein,
Die "erste Welt" - nein,
Der Papst - nein

Wer bleibt da noch, wenn das Volk hier ohne Bildung bleiben!

Abracos!
Thomas

@Thommy: Die Frage lässt sich leicht beantworten: Die Reichen konsumieren den Dreck. Und deswegen dreht sich diese verdammte Drogenspirale auch immer weiter.

Hey Thommy,

versteh mich nicht falsch, ich möchte nicht alles heilig sprechen was in Venzuela geschieht! Es gibt dort mit Sicherheit viele kritikwürdige Punkte, einige hast du ja bereits angesprochen... Ich selbst kann mir noch keine endgültige Meinung zu Chavez bilden! Ich bin mir da sehr unsicher!

Ich sehe es aber gerne, dass sich dort überhaupt mal etwas regt! Endlich bietet einer den USA, den globalen Konzernen und der Weltbank die Stirn und lässt sich nicht mehr von diesen Machthabern befehligen! Lula hat in Braslilien ja ähnliches angekündigt, ist dann aber eingeknickt!
Wie gesagt, man muss die weitere Entwicklung dort abwarten, aber man kann dort gute Ansätze erkennen!

Was mich aber so aufregt im Moment, ist diese Heuchlerei!!! Es wird über Chavez geschimpft, der die Meinungs- und Pressefreiheit beschneidet, aber zur selben Zeit wird in Deutschland ein Demonstrationsverbot rund um den G8-Gipfel erteilt, werden ganze Demonstrationszüge, aufgrund hoher und aggressiver Polizeipräsenz, zum Auflösen gezwungen! Ich war hier in Hamburg dabei, als gegen das Europa-Asien-Treffen demonstriert wurde! Zuerst wurde die Demo-Route vom Staat so geändert das sich die Teilnehmer des Treffens nicht "gestört" fühlen und dann wurde die Demo von Beginn an durch die Polizei eingekesselt! Gepanzerte Polizeifahrzeuge und vor allem das agressive Auftreten der Polizei fand ich beängstigend... In den Medien heißt es dann nur "G8 Gegner prügeln sich warm"!

Nochmal zu Venezuela! Der Sender wurde nicht, wie von dir gesagt, geschlossen! Er hat lediglich keine Lizenz mehr auf UKW zu senden, d.h. er kann weiterhin z.B. über Satellit empfangen werden... Selbst wenn die Regierung den Sender verboten hätte, wäre dies absolut legitim!!! Er hat zum bewaffneten Kampf gegen eine demokratisch-gewählte Regierung aufgerufen... So etwas steht in jedem demokratischen Land unter Strafe! Außerdem existieren noch weitere oppositionelle pro-kapitalistische Sender, welche weiterhin über UKW zu empfangen sind. Das Chavez denen die Rechte entziehen will hör ich zum Ersten Mal!
In den westlichen Medien wird Chavez als totaliärer Machthaber dargestellt. Dabei lässt er eine Opposition und regierungskritische Medien zu.
Ich habe gerade gelesen, dass die ersten großen westlichen Zeitungen sogar schon zurückrudern, da viele Prominente und einflussreiche Personen aus Kultur und Politik die einseitige Berichterstattung über die Krise in Venezuela, vehement und öffentlich kritisiert haben...

Hasta luego 8)

Hey Simon,

endlich mal wieder eine schoene Diskussion.

Ich glaube alle stimmen darueber ein, dass es keine neutrale Presse gibt. Es ist unheimlich schwer, die Wahrheit zu erfahren. Alles wird irgendwie manipuliert, verdreht.
Dabei denke ich geht es in D noch, verglichen mit den USA, (wo zum Irakkrieg wissentlich falschinformationen dargelegt wurden und die Leute immer noch daran denken) oder hier in Suedamerika.

Die Frage ist, wohin Chavez hin moechte. Er hat Glueck mit dem Erdoel... aber wohin fliesst das ganze Geld? Als ich vor 3.5 Jahren dort war, waren die meisten gegen ihn. Es gab programme, in 15 Tagen englisch erlernen, alle schrieben sich ein, den Kurs gab es nie.
Was ich sehr positiv finde ist seine Zuwendung den Armen, aber ist die Wahr?

Der Vergleich zu Brasilien ist schwer, da wir hier kaum Erdoel haben. Brasilien wurde ja in Bolivien wie die USA in Venezuela behandelt. Die Petrobrais hat ein "paar" Anlagen verloren.

Alles ist eine Frage der Ansicht. Ich mag einfach keine System wo Du aufpassen musst, was Du sagst (politisch gesehen)

In Rio ist ja mittlerweile das Militar auf der Strasse. Aber das wird natuerlich ueberhaupt nichts an der Sicherheit aendern.

Gruss
Thomas

Die selben Zweifel hege ich auch an Chavez...

Seine Absichten sind gut und er hat auch zweifellos einiges in Bewegung gesetzt, aber dennoch bleibt bei mir ein gewisses Misstrauen! Andererseits wurde er glaube ich mit 57% zum Präsidenten wiedergewählt! Das ist ein Wert von dem eine Merkel nur träumen kann! Und er hat auch nach wie vor die Unterstützung im Volk! Er scheint wohl doch einiges, gerade innerhalb der sozialschwachen Schicht, zu bewegen.

Es ist, wie du schon gesagt hast, extrem schwer sich wahrheitsgetreu über solche Dinge zu informieren! Aber im Endeffekt hat man ja keine andere Möglichkeit sich seine Meinung zu bilden, als über die Medien und über die Literatur. Man kann sich Wissen und Informationen anlesen und muss danach auf sein eigenes Urteilsvermögen vertrauen, um sich mit diesem Wissen seine eigene Meinung zu bilden...

Im nächsten Jahr bin in Südamerika unterwegs. Dabei freu ich mich ganz besonders auf Venezuela und zwar nicht nur wegen Strand, Rum und Frauen, sondern um die Stimmung im Land aufzusaugen und die Bewegung innerhalb der Gesellschaft zu spüren...

Wie nimmst du denn in Rio das Militär wahr? Gibt es dir ein Gefühl von Sicherheit oder ist es eher beklemmend?
Als ich am Wochenende in Hamburg bei der besagten Demo war und neben mir Polizeipanzer und schwerst bewaffnete Beamte standen, war das ein beängstigendes Gefühl! Ich weiß, man kann weder Rio noch Hamburg am Wochenende nur annähernd mit einer Militärdiktatur vergleichen, trotzdem bestärkt es meine Antwort zu Hannibal F's Beitrag nur! Eine Militärdiktatur schafft eine Angstatmosphäre und ändert nichts an dem wahren Grundübel der Kriminalität....

Saludos aus Hamburgo..... 8)

Die Frage ist, was Du liest. Auch Buecher werden zensiert. Der Sieger schreibt die Geschichte.

Als ich vor Ort war, habe ich nur eine Person getroffen, die pro Chavez war. Alle anderen, ca. 10 mit denen richtig diskutiert wurde, waren gegen hin, habe beweise erbracht logisch diskutiert.

Gewaehlt habe ihn primaer die Armen, weil er sich um sie kuemmert - aber hat er ihnen etwas vorgemacht. Er hat Wahlkampf mit Millionen vom Erdoel gemacht, was die Opposition nicht konnte.
Egal, Du hast recht, er wurde gewaehlt. Das Land ist leider sehr kurrupt geworden, der Schwarzmarkt bluehte, der offizielle Dollar kurs ist unterbewertet. Wenn Du mit Dollar dort ankamst, warst Du reicht.

Das beste ist das Reisen. Doch mit wem wirst Du sprechen? Mittelschicht? Die sind fast komplet gegen Chavez...

In Rio, ich weiss nicht, hier ist es normal, dass die Polizei die Waffe in der Hand hat, ein Maschinen gewehr im Anschlag. Das ist unangenehm, es wird verdraengt. Der Stress kommt unbewusst.

Das Militaer sehe ich kaum, da es auf den Hauptachsen lauert. Sie bewachen die Strassen, gehen aber nicht in die Favelas. Auch sind glaube ich noch nicht alle Soldaten eingetroffen.
Wird sich etwas aendern.

Das seh ich aber ein wenig anders.

Was war denn vor Chavez??? Das Volk war so verarmt, dass es zu Hungerrevolten kam, welche von der Regierung blutig niedergeschalgen wurden! Wie kam es zu díeser Krise??? Richtig, es waren die Weisungen des int.Währungsfonds (Weltbank), welche das Land und somit das Volk in die Hungersnot trieb! Hinzu kommt, dass die Öl-Milliarden damals in die Tasche der westlichen Öl-Konzerne flossen und das verarmte Volk davon keinen Cent sah.

Gerade in der Zeit VOR Chavez wurde das Land durch enorme Korruptionsskandale gebeutelt! Nicht umsonst wurde Mitte der Neunziger Jahre der damalige Präsident wegen Veruntreuung und Korruption abgesetzt!!!
Der Kapitalismus hat Venezuela in eine Hungersnot getrieben!!!

Auch dein Argument, dass Chavez nur durch die Öl-Milliarden die Wahl gewonnen hat, zieht dabei nicht! Bei seiner ersten Wahl lag das Öl noch in anderen Händen und er hat die Wahl trotzdem mit überwältigender Mehrheit gewonnen!
Vermutlich wird er bei den Wiederwahlen diese Kapazität für sich genutzt haben! Aber warum machst du ihm das zum Vorwurf? Es läuft doch im kapitalistischen System noch schlimmer ab! Hier werden die Regierenden von den großen Konzernen gesponsort und handeln dann in deren Sinne... Sie verlieren dadurch ihre politische Unabhängigkeit und werden zu Marionetten der Unternehmen gemacht!

Vor Chavez herrschte in Venezuela eine Hungersnot, Korruption, Abhängigkeit von der westlichen Welt aufgrund der Verschuldung beim IWF und die Ausbeutung der Öl-Quellen durch westliche Konzerne! Dies alles hat Chavez größtenteils beseitigt!!! Er hat ,als Beispiel, Schulen und Universitäten errichten lassen, welche der armen Bevölkerung die Chance geben soll, in akademische Berufe einzusteigen... Er hat viel in die Grundversorgung, Bildung und Medizin investiert! Das sind alles gute Errungenschaften, die es unter kapitalistischer Führung nicht gegeben hat und auch nicht geben würde!!!
Aber wie schon vorab gesagt, gibt es unter Chavez auch einige Dinge die suboptimal laufen und vieles was noch im Argen liegt. Da muss man einfach die weitere Entwicklung abwarten und beobachten wie sich Chavez im Endeffekt beweist... Ich habe mir da noch keine feste Meinung zu bilden können...

Hasta pronto 8)